El problema es el siguiente: el hecho de que esto sea un foro y cada uno postee cuando mas le convenga tiene algunos puntos que pueden ser utilizados en favor de uno mismo. De hecho, el foro favorece en exceso a aquellos presonajes que sean eminentemente conspiradores si tienen las disciplinas adecuadas, ahora citare algunos casos que espero me resolvais y definais con alguna regla:

* La mentira algo tan necesario y cotidiano con mentir puede joder a un personaje por dar informacion falsa sobre el, o bien median la ocultacion de una naturaleza o conducta ante otro personaje para caerle mal o bien. En el foro podemos tener una naturaleza "agresiva" y "odio a los tremere" como defecto y cuando nos ponemos a hablar con un pj todopoderoso como goratrix interpretar como que nos cae genial y le besamos el culete sin ningun reparo, y lo que es peor, sin hacer ningun chequeo de subterfugio, bien estar dando informacion falsa y no decir que lo es (el pj que tengamos delante asumira erroneamente que es informacion veridica. Como minimo me gustaria que cuando digamos alguna mentirijilla en el foro, que lo señalemos de algun modo (con otro tono de letra, indicandolo entre parentesis...)

* El auspex, en concreto me interesan tres puntos:
---- el auspex 1: una cosa es poder oir algo por encima de lo humanamente posible y otra es poder escuchar una conversacion en Cuenca. Debemos establecer algun tipo de limite.
---- el auspex 5: esto ya es mas jugoso. con un uso interesado de esta disciplina puedes cambiar radicalmente el destino del foro. Su uso deberia estar altamente justificado: no deberia valer el "por casualidad me pase por el palacio de salianna y escuche todos los planes que estaba tramando para paris" que causalidad, que chico afortunado eres, que entraste ahi el dia y el minuto adecuado bravo por ti.... ¬¬ y lo mas IMPORTANTE: esto va para ofuscadores y usadores de auspex. Insto a direccion a que de por invalida toda actividad de este tipo hasta que se postee, me explico: soy un espia. y leo en un post una conversacion con la que me podria hacer de oro--- > me ofusco o uso auspex 5 y aparezco en el ultimo post de la conversacion en la que como "chico listo" pongo "lo oi todo" y hala, informacion para el saco, y uno de los miembros de la conversacion, o todos, jodidos de por vida por el chiste. Mi opinion es que se debe postear cuando se empieza a escuchar una conversacion usando estas disciplinas y cuando se acaba, es decir. Acotarla completamente. Es injusto y se puede joder a un pj de mala manera (lo que le ha pasado a friedrich con el garou fue... uff)
---- auspex 6: es exagerado. Por favor, si alguien escoge la via de sentidos extendidos... debe ser acotada, ese poder sin justificacion de uso alguno, es una completa animalada.

* otra cosita el aura: me pregunto dos cosas:

---- parece ser que da igual tener auspex 2 que no tenerlo, porque incluso los nuevos en la ciudad sin auspex saben quien es cainita o no. hay que controlar eso.

---- eso me lleva a que menos Vertzang, todos interpretamos que somos amiguitos de los garou. mira que somos buenos ^o^

---- el diabolismo, esto lo digo sobre todos para antiguos como el menda. Por lo que he leido, las vetas negras desaparecen a los pocos meses (eso no es nada pra alguien que tiene entre 450 y +1000 años). ME parece curioso que tanto yo como Vertzang que no somos jovencitos precisamente, tengamos todavia las vetas negras en el aura, que parece que somos assamitas... (con esto digo que deberiamos crear un censo para diabolistas, para controlar el tiempo que pasan con las vetas)

* seria importante para los usuarios de dominacion en varios campos:
---- no abusar de lo poco definido que esta el poder de dar ordenes, empleando tambien ordenes poco definidas, seria un cristo si alguien dice "dimelo todo" (no miro a nadie ¬¬) por supuesto todo usuario de dominacion deberia postear que esta mirando a los ojos en el momento de dar la orden, porque sino seria un tio que tiene presencia 1 activada hasta pa cagar, y no es serio.

Joder tio, acabas de definir los fallos asi mas visibles del foro. Y esta muy bien la recopilacion para que asi podamos corregirnos todos nuestros fallos.

Y weno demomento no todos, somos amiguitos de los garou ya se k no nos los hemos encontrado, ni sabemos que son otros cainitas o magos, como ago yo para observar a quien me habla si no le conozco activo el auspex 2 que para algo me lo he cogido.
Con respecto a lo de la mentira pues creo que esta bien tirar chequeos de subterfugio siempre y cuando el contesto no tenga un doble sentido. No se si me esplico, que el que dice algo parezca que a dicho una cosa pero juega con las palabras y esta refiriendose a otra.
Y cierto que es lo de dominacion y presencia que estos lo activan hasta para dominar el mendigo de la calle que es ciego, manco y cojo,y que solo les a mirado. Y lo del diabolismo yo tambien mi incluyo y joer que tambien llevo ya añitos desde que diabolize. ese censo podia ser lo correcto, aunque claro pensar que es un merito cojonudo, y k alguna pega tendria que tener. alomejor conviene que las vetas no se quiten no se a efectos de interpretacion.

Esas son mis opiniones.

jajaja, muy bueno lo de dominacion =)

en cuanto a lo del diabolismo es una verdad a medias... Es verdad que es un merito cojonudo. pero para eso lo hemos pagado con cinco puntos gratuitos, no?
Y el que el aura negra sea perpetuar significaria que un assamita no tendria ninguna debilidad real, o que todos seriamos assamitas... la solucion es ampliar el tiempo de aura manchada o aumentar el coste en pgs.

Cierto es que ya lo hemos pagado con 5 puntos yclaro, un Assamita no tendria debilidad, yo digo que no se abria que poner un tiempo para que las vetas desaparecieran, claro que creo que aqui Tu y Vertzang ya no tendrias vetas.
y los demas tendriamos que mirarlo.

Tambien deberian opinar aqui todos los interesados, aludidos o quien quiera.

Weno, sé que soy de los más nuevos del foro, sino el que más, que apenas tengo el Pj corregido, ficha entregada, ni nada, no por que no quiera, sino por desavenencias temporales, osea que el Dj esta de holydays.

Sin embargo me siento capáz de opinar, sobre varios aspecto, aún a riesgo del recelo que pueda suscitar, mas espero no lo sea tanto.

Abordando los asuntos indicados por nuestro buen Consejero real, y sin haber leído ningún post en concreto daré mi opinión, siguiendo el orden impuesto:


- La mentira: Para este detalle siempre se puede recurrir, a indicar lo que dice el personaje, remarcado en negrita, pero también el PJ podría indicar lo que le repulsa o sus "pensamientos" reales remarcando en cursiva. Es algo que se suele usar en otros foros. O bien que el sujeto en cuestión haga un inciso o una aclaración Fuera De Interpretación (FDI) de que emplea el subterfugio.
Este es un tema que me temo me toca de lleno, no por nada, sino por ser ventrue y todos saben lo falsos que son en su mayoría. No obstante, la dificultad de la tirada podría ir supeditada a las palabras empleadas, la expresión, la narración... en general al post en si mismo, esto lo indico para quien corresponda que la determine. Por otro lado, el que un Pj se trague una mentira, me parece, si no recuerdo mal, está relacionado con la Percepción y la Empatía. Claro está que un PJ sin percepción apenas, por no decir empatía, se traga todo. Aquí claro los habituales del auspex irían con ventaja, cosa lógica desde mi punto de vista.
Bueno, las tiradas de todas formas irían enfrentadas, no tengo ganas de buscar manuales.
Por mi parte, para evitar líos engorrosos, haría como en el golf, lo dejaría a la buena voluntad de cada participante. Según el post, que resulte más creíble o no. Por supuesto si alguien no tiene subterfugio, podría interpretar nerviosismo, un tic, evitar cruzar la mirada, indicios que harían suscitar a los interlocutores...

El auspex:

Nivel 1: Pues si, estoy de acuerdo con que habría que establecer una delimitación, quizás a una habitación, un salón, o unos 30 metros cuadrados, no debemos olvidar que es un poder de nivel 1. También el recordar, que mediante el empleo de este poder el mero tintineo de una campanilla provocaría un sonoro dolor de cabeza, inclusive mareo o similar... Igual que una luz podría cegar temporalmente, pues eso. Al menos siempre que yo he jugado ha sido así...
Esto evitaría que "Juan Nadie" fuera por la calle, toda la noche con el auspex 1 enchufado...

Nivel 2:

-Toy conforme, los HL no son tan fácil de descubrir, esto es recíproco, auqnue para un vampiro descubrir otro chupasangres no debe ser tan complejo, me explico. Los vampiros no respiran, no comen ni beben, son más pálidos de piel (por lo general) y varias circunstancias que a un cainita sin auspex le pueden suscitar que "aquel de allí" sea un vampiro. Por supuesto con la suficiente percepción, y después de examinarlo detenidamente, por supuesto eso no dejan de ser suposiciones. Que el Auspex 2 con una tirada lo resuelve.

- Otro detalle es que por tener el poder no tienes porqué conocer todas las auras, aquí entra el averiguar si es un "chucho" (lease garou en argot cainita) o no y por supuesto, siempre están los fallos y las maravillosas pifias que tienen a interpretar mal el aura.

- Diableristas: creo que en Turbios secretos de la Mano está más o menos especificado, pero vamos, me parece que las vetas dependen del momento de la diablerie, én función de la FV del blanco, así sería la intensidad mayor cuanta más FV tuviese el blanco de tan magna atrocidad. Pese a todo me temo que pasado un año iban disminuyendo y desvaneciendo. Es un tema complicado que se podría debatir, pero es mejor en consenso con el moderador, ya que el mérito ha sido usado por varios PJ y sería complejo alterarlo a estas alturas...

Nivel 5:
No añado nada más, estoy completamente de acuerdo, me parece una "Trápala" emplearlo tal como expone Trang Oul, pero me temo que el buen uso del mismo depende primordialmente de cada poseedor, el moderador sólo puede indicar los pormenores del uso abusivo del mismo y quizás la posibilidad de poder morir (Perder el PJ) en su uso eche a más de uno a trás, pués el cordón que une el cuerpo con el alma es muy tenue. También podría avisar que otros usuarios con Auspex, Dones podrían pillarle. Que los espíritos podrían dificultar la entrada en ciertos recintos, por ejemplo cementerios, esto queda más a discrección del moderador.

Auspex Vs Ofuscación:

Completamente de acuerdo, alguien escondido, como sea, por ofuscación, en sombra, con un animal espiando... lo que sea, debe postearlo al principio del post y al final, sino no es serio. Así cualquiera que tenga ofuscación 5, y no señalo a nadie, puede postear al final de cada post que estaba allí escuchando sin haber participado en nada. Vamos, me parece un acto deprorable en el cual el moderador debiera tomar cartas en el asunto, al menos como lo veo yo.

Dominación & Presencia:

- Bien el abuso de ambas disciplinas está muy, pero que muy feo, lo digo para los ventrue que tienen las dos.

- La dominación, que decir más que su uso sólo genera autómatas que haran única y exclusivamente las ordenes que les dicten, que tampoco es un poder para ir empleando a diestro y siniestro, que es obvia su naturaleza sobrenatural, pero como siempre esto atañe al buen juicio de cada cual.

- La presencia tiene un pase mayor que la dominación a mi criterio, pues es más selectiva, no afecta directamente como una orden, pero idem de lo mismo, según cada uno.

El uso abusivo con mortales, desvirtúa las mismas disciplinas.


Bueno, decir que nada de lo dicho iba dirigido a nadie en particular, pues apenas conozco a nadie por aquí (por ahora) y que sé que me he extendido mucho, ¿pero que esperábais de un Ventrue?.

Un saludo.

Haber vamos a tocarlos diversos puntos

1.La mentira:Que un vampiro mienta es mas normal que campsino en el campo,es lógico que la mayoría de los cainitas por nodecir todos tengamos que mentir,ocultar información o darla demanera sesgada para que cumpla nuestros objetivos.En cuanto a los pensamientos normales,cada uno debe decidir como postearlo os i quieres postearlo.Si otro jugador tiene alguna duda o cree que el Pj le miente siempre puede hablar con moderacion y hacer chequeos ocultos de empatia percepcion(y descubriendo al mentiroso sin descrubrirse que es parte dela gracia).Por supuesto,la buena desripcion de las caraterísticas,tics y demas coñas visibles debería ser premiado en px por moderacion a la hora del reparto,pero creo que es decisión y estilo de cada uno el como describe a su personaje y su interactuación con el resto.

2.El auspex:EL nivel uno de auspex aumenta tus sentidos por encima de los humanos en relación al nivel de auspex,por eso se resta -1 en los chuequeos de percepcion por cada punto que tengas en auspex.Obviamente hay un límite hasta donde los sentidos llegan pero un vampiro con auspex alto es realmente terrorífico.En cuanto a auspex 2,es un poder cojonudo que te permite saber un huevo de cosas de un solo vistazo,puede que no todas las disciplinas tengan un nivel 2 tan cojonudo....se siente.Con la visión del aura ves lo que ves,ni mas ni menos y si conoces la combinación de coloresc orrecta puedes identificar a cualquier sujeto aunque no conozcas su cara incluso un garou.Otro tema es si moderación quiere que el Pj en cuestión realice algún chequeo(ocultismo)para saber si reconoce el aura,pero bueno,ese ya es otro tema.Ademas hora nos conocemos casi todos en la ciudad que aún se están llenando los nichos de parís,y eso son todos cainitas mas o menos conocidos.
Lo de la diablerización si que es algo que habra que hablarse,ya que de hecho los diabolistas deberían tener algún "resto" aunque sea par no desbirtuarla como virtud(valga la redundancia).

3.En cuanto el auspex5,auspex 6 via de los sentidos y la ofuscación.Seamos serios,esas disciplinas y poderes están para espiar,para estar donde se supone que no deberias estar y para todo este tipo de acciones arriesgadas y maravillosas que tanto te pueden dar.Se siente,así son las cosas,cuando cualquiera de vosotros despliegue el poder de una taumaturgia o disciplinad el estilo a nivel 6 todos nos cagaremos,los rituales deben ser la poya,pero es que la mayoria de disciplinas a esos niveles son una burrada.Cualquier pj con una de estas disciplinas "espía"podria decidir estar en u sitio donde se supone que no debería estar,pero hay formas de ver a esa gente(vale,sólo con auspex 6 o superior)y en todo caso moderación puede dar un toque de atención para que el Pj justifique el pq estaba alli y si moderación no se entera(el tb es humano aunque no lo parezca)podemos avisarle nosotros;por favor,no acotemos las posibilidades del foro,utilicemos las herramientoas que el bueno de seph ha puesto a nuestra disposición.Las disciplinas están ahí para usarlas y l aposibilidad de la muerte definitiva debería ser suficiente para que se use con mas o menos buena voluntad(hasta el mometno es lo que ha sucedido)y lógica,no se puede estar en todos los sitios a la vez erpo tal vez sí en el adecuado en el momento adecuado.

4.Presencia y dominación.Todfos las conocemos,están bajo la influencia de la interpretación y su uso con otros Pj siempre ha causado problemas(asi que no os quejeis cuando se usa en humanos,sean cojos,mudos o mancos).Creo que se debe interpretar la escena mas o menos de forma lógica entre los Pjs implicados,lo normal de las conversaciones es mirar a los ojos si no se especifica lo contrario;tambien es cierto que mientras se habla,por ejemplo,se mueve la mirada,las manos y se hace toda una serie de gesticulacion corporal y que en las relaciones feudales,depende como sea la relación,podria ser una falta de respeto el mirar a los ojos a tu señor.En todo caso,si entre los jugadores no se llega a un consenso en cada caso,se puede recurrir a moderación que es quien tiene la última palabra;me repito,usad las herramientas que seph se ha currado para nosotros,están ahí para algo.En cuanto a la presencia,no se que problema le veis,tp es que tenga unos mega poderes,lo único que hace que la gente sea un poco mas atenta y amable con quienews la poseemos y que normalmente giren la cabeza cuando entramos en la discoteca de moda(XD)pero poco mas.

Hay que hacer especificaiones como las que hizo Elois:la combinación de las dos en los ventrue es horrorosa y desquiciante,pero es algo con lo que tendremos que lidiar como mejor podamos.Que la dominación sea tan evidente,discutidlo con el príncipe haber que os dice,y si os dice que si,decidle entonces que me parece muy mal que haya dominado a mi vasallo(;P no me olvidaré de ello querido geoffrey)y sí,crea automatas,pero no se puede tener todo no¿'Y con lo que no esoty de acuerdo es de que el uso ne mortales las desvirtua:creo que su uso principal es en mortales ya que son los débiles a ese respecto,pero bueno,cada uno que la use como crea conveniente y a quien no le guste....quejas a seph XD

Al respecto de lo citado por nuestra Matriarca sobre la Dominación y Presencia

Lo único que quería decir es que el uso "abusivo" desvirtúa el poder, que pierde su gracia. ahora que a nadie le quepa duda de que las emplearé con ellos. (Con los Vampiros y demás seres sobrenaturales es más difícil la cosa...)

Y digo que las dervirtúa, al emplearla de forma descontrolada, abusando de los poderes sobrenaturales, primero porque sé de gente, no por estos lares, pero si por otros que disfrutan como niños, más felices que unas castañuelas, dominando y presenciando a todo ser viviente con el que tropiezan, simplemente por... bueno en realidad no sé el porqué, pero lo hacen.

Dominar por dominar y sin un motivo aparente, como el emplear la presencia porque sí, para llamar la atención en un lugar, sin sentido aparente, sólo para decir aquí estoy yo, bueno pues eso, es algo admisible y viable, mas no le veo utilidad. Por no decir que un ser así, llamaría mucho la atención.

En fin, espero haberme explicado bien (esta vez). Emplearé ambas disciplinas con mortales y hasta puede que en otros seres, por supuesto en su justa medida...

Un saludete.

Poco he de opinar en este tema. Sin embargo sí me gustaría decir algo sobre la mentira. Yo creo que es parte de la interpretación y no me parece lógico que tenga que recurrise a tiradas para averiguar algo.

Una actuación coherente y las palabras adecuadas pueden engañar a muchos. Decir, dentro del post, que se está mintiendo, podría dar lugar a sobreinterpetaciones.

Sin embargo podría llegarse a un acuerdo por privado entre los que se meten en el asunto -porque el master no necesariamente tiene que saber que determinado pj está mintiendo-.

Son respuestas sin discusión,absolutamente de acuerdo con las dos

hola!

Con respecto a la mentira me referia a que si alguien esta haciendo algo en contra de un defecto que lo postee, o en contra de su camino. (yo empeze a sudar sandgre al acercarme a algo en un determinado post)
evidentemente si alguien dice que tiene un caballo azul no tiene importancia, solo en cosas que vayan en contra de la naturaleza del pj.

Obviamente cada unbo debe ocuparse de su interpretación y moderación de dar los consejos oportunos al respecto.Tambien hay que dar algo de tiempo a que cada cual se acostimbre a la piel que viste y acabe de perfilar todos los detalles.Supongo que esos pequeños detalles se irán arreglando con el tiempo

en respuesta a algunas inquietudes en las reglas entre las cuales algunas me incumben, solo tengo una cosa que decir. En la conversacion en la que dicen que se jodio a friedich, yo postee solo por puro gusto, pues ya en moderacion estaba la lista de los lugares que tengo en vigilancia continua y aun sin postear me iva a enterar.

en cuanto a auspex 2 tienen razon hay auras que no todos conocen, pero eso lo decide moderacion de acuerdo al respectivo backgraund del personaje.

Hay unas cuantas cosas con las que no estoy muy de acuerdo. En general, comparto la postura de la monarca, excepto algunas cosas.
En la mentira estoy completamente de acuerdo. Mi personaje obviamente va a mentir en un monton de ocasiones. Si hablo con el principe le voy a decir que me cae de puta madre aunque este deseando eliminarlo. Pero aunque odie al principe no va contra mi decir lo contrario. Es más, creo que es lo normal. Por lo menos en mi caso. La corte funciona así. De lo que se dice en una corte el 90% es mentira. Y todos lo saben. El que habla y el que escucha. Tener que tirar para cada cosa que se dice no me parece apropiado. Sólo para algunos casos muy concretos en lo que se quieran colar mentiras muy gordas. Y no recomiendo hacer eso contra unvampiro pq hay infinidad de maneras de que se te note..., y menos a un ventrue.

Y respecto a lo de los espías. Vale que ofuscacion y auspex están ahi para espiar. Bueno. Pero de ahí a tener lugares permanentemente vijilados..., no me parece correcto. A nposer que uno se lo tenga muy bien montado y tenga un vijilante permantente en la puerta de cada edificio con auspex suficiente para ver a los que entran ofuscados y etc etc, lo cual es bastante complicado como para pretender enterarse de todo lo que nos interesa. Y ademas hay que tener en cuenta el tiempo, que hay PJ qu parece que comparten con Dios el don de la omnipresencia y acuden ante cualquier aparicion, y al final acaban estando en 5 sitios el mismo día. Eso no me parece bien. Paris es una ciudad y cada día no se debería poder hacer más de dos o tres cosas. Que la noche es finita y se tarda en llegar a los sitios.

De todas maneras el que ande por ahí conspirando sin tomar precauciones pues que se las apañe si el espía se lo tiene bien montado. Igual que hay medios para espiar tambien los hay para no ser espiado. Todo es custión de montárselo bien.

Como conclusión creo que había que comunicar con moderación DETALLADAMENTE este tipo de cosas para que luego no surjan los "yo es que estaba alli espiando" o cosas así. Si estabas alli espiando pues explica por que y como. No vale un "es que yo tengo ofuscación".

Es mi opinión. Las disciplinas estan para utilizarlas, y el foro para interpretar su utilizacion

Responderé al primer post, porque es el que sienta las bases, y hace que la discusión muestre alguna de sus virtudes pero que también parta de puntos de salida erróneos en algunas cosas. Si me dejo algo, sois libres de recordármelo. :-)

Meter un sistema de reglas al respecto es algo imposible, porque no sólo cortaría toda posibilidad de conspiración (base del foro en muchos de sus aspectos), sino que además obligaría a moderación a ir revisándolo todo, contrastando con lo que cada uno sabe, y comprobando si lo dicho es verdad o no. Mucha gente puede hacerlo notar de alguna u otra manera, aunque no llegue a ser notado por los de fuera. Un ejemplo sería cuando Geoffrey se entrevista con cualquier Setita siempre muestra su desagrado por ese Clan, aunque su entrenamiento en la corte impide que eso se note en el exterior.

Sin embargo, si se me ocurre un sistema que puede hacer que ese problema sea solucionado y ampliado. Cualquiera podrá solicitar a Moderación que haga un chequeo opuesto de Manipulación + Subterfugio (lo siento, Empatía es para sentimientos, subterfugio es la que se encarga de esto) y, si sale vencedor, que moderación le confirme o no (dependiendo de la diferencia de éxitos) la verdad o no de lo dicho. Una nota, ya de antemano, hacedlo solo con cosas de gran importancia, que mi tiempo no es infinito. :-)

Esta interpretación de Auspex 1 es errónea, me temo. Primero de todo, porque Auspex 1 gana en poder con cuanto más se avanza en Auspex, pudiéndose oir cada vez más lejos, y ver mejor, por ejemplo, de ahí que la reducción en los chequeos de Percepción vaya en aumento.

Segundo, y esto es más respuesta a Elois que a Trang, porque Auspex no hace que oigas "más alto" sino que oyes con nitidez a distancia, y ves con mayor detalle, y saboreas con más matices... aunque si es posible que un fogonazo te cegase unos segundos con más facilidad que a otros, no llega al extremo que describes de las campanitas.

Para poner un ejemplo que lo ilustre, es la diferencia entre ver con y sin gafas: detalle, distancia, etc.

Y respondo aquí ya a Auspex 2. Auspex 2 permite observar las auras, no necesariamente entenderlas. Todos o muchos hemos leido más de uno de los juegos, pero debéis entender que los personajes no. Los vampiros ignoran todo acerca de los hombres lobo (por ejemplo, no saben fabricar armas de plata, ya que son demasiado endebles para el combate), y viceversa. Hay leyendas mutuas, e historias, en las cuales abunda más la mentira que la verdad, aunque un Ocultismo alto puede dar algo más de información. Y lo mismo con magos e inquisidores (cuya existencia misma es un secreto). Esto significa que si un vampiro ve un aura extraña no sabe necesariamente que se corresponde con la de un hombre-lobo porque nunca ha visto a un hombre-lobo (aquellos que lo hacen suelen morir, ya que ambas razas se llevan a muerte), y si ve estrellitas en un momento en el aura de otra persona, me temo que será demasiado tarde para que se de cuenta de que es un mago. Los datos aparecen ahí más para uso de un potencial master que lo describa que para los jugadores, que ignoran eso.

Veo que el espionaje no ha quedado claro en el foro, veré de colocar algun post en la sección de reglas cuando pueda.

Sin embargo, para poder espiar a alguien moderación debe estar avisada de antemano de qué zona/persona se espía, las razones que lo justifican y los medios por los que se hace (especialmente cuando se espia a gente con auspex o similares, capaces de darse cuenta). No hay un "que casualidad" y no será aceptado. Cualquier post en el que creáis que hay una injusticia de esta clase, dadle al botón de "notify" como aparece en las reglas sobre mezclada, y Moderación decidirá si es o no mezclada.

Sin embargo, ya que estamos con ello, sabed que el caso de Friederich está más que justificado, y estaba notificado con antelación, por ello el Primogénito Nosferatu pudo continuar adelante con ello.

Agradecería que cuando criticaseis el foro os leyeseis las reglas una vez más antes de postear, porque en ocasiones la respuesta puede estar en ellas mismas. Hay un Auspex 6 de manual, y ese no será tocado (no recuerdo ahora cual es); todas las demás versiones serán revisadas por moderación antes de ser aceptadas como si fueran propuestas de los jugadores.

No puedes controlar esto, cada uno va a postear libremente. Sin embargo, por el sistema de nichos, aunque un jugador sea nuevo su personaje no lo es. Hay muy pocos personajes nuevos en la ciudad (que yo recuerde solo Jean Pierre y Boadicea), de manera que esto queda más que sobrepasado.

Eso queda dentro de la interpretación de cada uno, moderación no puede meterse ni crear reglas al respecto.

Lo siento pero tu información es erronea. Las vetas negras de la diablerie tardan siglos en borrarse muchas veces. Además, el defecto establece claramente que las marcas aun permanecen (por eso es más caro para guerreros Assamitas), de modo que toda discusión al respecto me parece bastante inutil porque los datos están bastante claros.

Lo siento, pero esto es de todo punto erróneo. Cada uno puede dar la orden que quiera, así como cada uno es libre de responder a ella como quiera dentro de los límites que establece esa misma orden. Sin embargo, dos cosas han de ser notadas. Primero de todo, el hecho de que usar Dominación o Presencia sobre otro Cainita (como muchas otras Disciplinas) se considera un ataque, con todo lo que ello implica (como ya está dicho en otros posts). Segundo, que se puede resistir un ataque con Dominación, si no recuerdo mal, con el empleo de Fuerza de Voluntad. Tercero y último, que una orden de Dominación obliga únicamente a lo que ella misma dice; un ejemplo, si te ordenan, como te quejas "dime todo", el que está hablando es más que libre de atacar al que le ordenó, o taparle los oidos o tantas otras cosas.

Es por todo esto que el uso de Dominación debe ser sutil, como lo fue el de Geoffrey sobre el Gangrel, de manera que el Dominado no se de cuenta de que lo está siendo y no pueda resistirse al no ser consciente del ataque.

Sin embargo, si te parece una Disciplina demasiado bruta, me temo que tendrás que aguantarte. Cada Clan tiene sus Disciplinas, y es libre de emplearlas como más lo crea conveniente. ¿O acaso hemos de protestar porque Potencia da exitos automáticos y Fortaleza no? ¿O porque Taumaturgia y Mortis tengan varias sendas cuando las demás tienen solo una? A todo esto, la respuesta es no, el reglamento del juego y del foro son claros al respecto. Y si alguien se siente engañado dentro de interpretación, o abusado, o cualquier cosa, que lo plantee al Principe y que se celebre un juicio a aquel que lo ha agredido con esas Disciplinas.

Yo simplemente quiero hacer una aclaracion, y es que -al menos en mascarada es así-, la única manera de defenderse de la Dominación es, o siendo de generación más baja, o teniendo el mérito Voluntad de Hierro -o ya puesto, si se usaran esferas como en la Ascensión, el efecto más débil de Mente 2 podría servir bien-.

Era eso.

Ciertamente, me parece que en el Manual de EO (última edición), no comentaba nada de poder resistirse a la dominación, tan sólo la fuerza de la sangre era la única vía de salvación...

Algún alma caritativa que me ponga al tanto, por favor :huh:

Tenéis razón, no se puede emplear FdV para resistirse a la Dominación. Y el mérito de Voluntad de Hierro es de Mascarada y no será aceptado en Edad Oscura (que con un solo mérito te protejas por completo de una Disciplina me parece una aberración). Sin embargo, la Disciplina no será limitada de ninguna manera adicional. Cada Disciplina tiene sus ventajas e inconvenientes, y todas deben ser usadas con cuidado y atención. Igual que Protean no deja de hacer Agravados porque sea una bastada, o que Auspex sigue permitiendo leer mentes, Dominación seguirá dominando como le corresponde.

Siento haber llegado algo tarde a este tema, y eventualmente me abstengo de opinar sobre lo aqui comentado. De todas maneras, para aquellos que no lo sepan, yo soy el MODERADOR DE INTERPRETACIÓN en el foro, en lo que incurren de manera especial el uso de disciplinas y reglas, por lo que si alguien en algun momento necesita consejo, retomar o descalificar alguna interpretación, o a caso la considera erronea, que no dude en ponerse en contacto conmigo por un PM. Gustosamente será atendido y recibirá notificación. De todas maneras existe en el foro un apartado de reglas muy claro y específico para este tipo de partidas, así como en los manuales de E.O. se puede encontrar información para la interpretación, así que si uno quiere y se molesta minimamente puede perfectamente ejercer una interpretación aceptable. NO se exige extrema profesionalidad pero si una cierta pulcritud.