Me preguntaba sobre los poderes exactos de la Fe verdadera...

Según acabo de leer en Companion EO, el suelo sagrado está clasificado en 5 niveles,

N1: Para entrar tirada FdV a dif8 (Iglesia normal)
N2: Auspex, dominación y presencia, así como poderes de despertados... no funcionan.(Lugar asociado a Santo)
N3: Se siente algo "antinatural", ofuscación y quimerismo +1 a dif
N4: Ninguan disciplina que afecte a otro puede ser usada.
N5: Para entrar, gasto de 1 FdV y continuar a cada escena (no dice turno) para no huir de terror, y que si no se gasta tirada de resitencia a cada turno a dif 5+ inteligencia (?)

Tb dice que si se pasa mucho tiempo cerca de un lugar de estes, se sufre daño igualmente...

Mis preguntas son...

Notre Dame, tendra N4 o 5, no?

Existe alguna ley cainita al respecto de estes lugares?

He leido en un post de evento, que sólo si el vampiro es invitado puede entrar, como de cierto es esto?

Alguien sabe más acerca de este tema... es una prueba de fe que me interesa... ;)

Holy Grounds
Efectos:
Los vampiros deben de realizar una tirada de Fuerza de Voluntad, contra la dificultad del área con fe, y sus bonificadores (esto se sucede debido a que hay poderes que aumentan el efecto). Para poder entrar a suelo sagrado.

Éxito significa que la abominación no-muerta, puede entrar pero se sentirá extremadamente incomoda(un éxito severamente incomoda, tres éxitos disconforme, cinco o mas no hay efecto). En cada mañana consecuente con la entrada se resta un dado de la tirada, haciendo que la disconformidad aumente haciendo que la criatura abandone la zona. Los mortales pueden enterarse de esta disconformidad con una tirada de Percepción + Empatía (dif: FdV del Vampiro).

Un fallo en la tirada de FdV, resulta en (physical pain=pánico físico o pánico visible, supongo) en el vampiro que entre en la zona. Sufriendo un daño contundente por escena.

Una pifia (o botch) significa un daño letal y gasto de un punto de FdV por turno (todo el daño puede ser absorbido).

El pánico se incrementa cuanto mas tiempo se encuentre requiriendo una tirada de Coraje (dif 7) en la tercera ronda y en las consecuentes rondas. Un fallo en esta tirada significa Rotschreck. Una pifia en la tirada de FdV (supongo que para contrarrestar el Rotschreck) significa que el vampiro arde en llamas sufriendo tres niveles de daño agravado por turno requiriendo una inmediata tirada de coraje a dificultad 8, o dejar a la criatura sentir el terror. Las flamas pueden extinguirse normalmente, pero los efectos perduran.

• El suelo sagrado limita el poder de todos los vampiros. Todos los puntos de sangre para disciplinas cuestan el doble mientras el vampiro se encuentre en suelo sagrado. Y la dificultad para Aupex, Quimerismo y todas las diciplinas que se vean afectadas por percepción aumentan en dos.

• Todas las virtudes superiores aumentan en 1 en suelo sagrado, y las tiradas que involucren virtudes superiores su dificultad baja en dos. Esto no implica que el inquisidor tenga habilitados los poderes que normalmente no los tendría salvo, que el efecto de Fe del área sea 6 o superior.

• Gana convicción con rezar..bla bla bla

• Puede exorcizar el sitio de agente malévolos con una tirada de Carisma + Fe (recordando que a la virtud se le suma 1) a una dificultad basada en la tabla
Force a vampire to flee in terror (FdV +4)
Force a spirit to flee in terror (spirit FdV)
Permanently expel a spirit from a place (dif 8)
Force minor demon to flee in terror (dif 6)
Force major demon flee in terror (dif 9)ç
Permanently expel demon from the place (dif 10)
Ward against Dominate and Presence (dif 6)
Banish the effects of vampires disciplines (Vamp FdV)
Sever a blood oath (dif 10)
Inflick Faith dice of aggravated damange on a demon, spirit or vampire (dif FdV)

En la sección de Chapter House- Casa Capitular, hace un llamado diciendo que se puede comprar un punto de Holy Ground, como trasfondo (a quien le corresponda)

En el libro caballero de las Cenizas tenes un par de hojitas dedicadas a los vampiros santurrones y como les afecta a ellos el poder de la fe (si para estos únicos caballeros sagrados les pega distinto) aunque no creo que sea tu caso ..:P


En ningun libro he leido esa basura ( :P) de que necesites pedir permiso para entrar.. aunque si es algo impuesto :P en el foro nose puede hacer nada.

Con respecto a notredame. pues nose la historia de la catedral como para responderte.. tendrias que hacer una suma de todos los bonificadores que te dice el libro basico, mas si alguna orden opera dentro de la iglesia puede tener aun mas, como te escribi la tabla es mas extensa que 5

Gracias Manfred, muy interesante.

Tus mas y tus menos habrás tenido con la Inquisición para estar tan al tanto...jejeje

Sólo una pregunta más... el uso de rituales o amuletos tb tienen sus restricciones?

Por ejemplo, BOadicea puede aumentarse su FdV x puntos a base de momias corruptas durante x horas al día. Y tb puede hacer amuletos protectores, por ejemplo para reducir la dif del rostrech ese...o incluso la de Fv. Con Permanecia de Set 5.

Lo digo pq no quisiera dejar vendidísima a la setita en el interior de la catedral sin FdV y pasto de una combustión espontánea por una tontería kamikace.

A Como está el récord de metros avanzados en NDamme?

jeje pequeña.. hay que conocer al enemigo... como si fuera tu amigo...

Mira con respecto a los amuletos.. creo que lo correcto seria preguntarle a moderación, como te influyen..

Ejemplo, por más que no diga nada, en la época del reinado de Geoffrey.. ups digo.. en la época de Sphe, la fe verdadera trabajaba de manera misteriosa. Por decirlo de una manera, sin siquiera entrar en la iglesia yo participaba con -1 dado a todo.

Del mismo modo se podría decir, que mientras algo mas se oponga a la fe, mas dificultad tiene para entrar en tierra sagrada, y menos para ser expulsada. Esto lo digo como opinión personal, fijándonos en la tabla de expulsión, un vampiro la difi es su fuerza de voluntad, pero un demonio estándar, que es mucho mas fuerte que un vampiro tiene dif 6.

Y con los rituales debería funcionar de la misma manera, más o menos... Si son muy en contra parte, con la religión tener mayor dificultad e incluso ser denegados. Según los ejemplos que vos pusiste.. yo te diría que algo asi como evitar el roschen (quien diantres invento esto) tendría que ser mas o menos permitido siendo que intentas contener a la bestia y se podría tomar como algo positivo. Ahora aumentar la FdV (sin ser mala leche :P ) lo veo mal, por el hecho que estas dejando de ser tu verdadera naturaleza.

En cuanto a los recors.. Creo que Anna, la sacerdotisa del cielo (pero es pacifista asiq no cuenta :P ) y Castellar peleando con un monje adentro...

//Vuelvo a aclarar, son todass opiniones personales, puesto que en los libros que he leido no hace comentario alguno sobre estos casos particulares..

Sobre lo de que participabas con un -1 dado quizás fuese por algo parecido a lo que pone en Companion. Que si un vampiro pasa una cantidad de tiempo mayor a un día en un lugar de culto, recibe heridas agravadas equivalentes al nivel de Fe del lugar. Siento tu refugio una iglesia, es comprensible...

Hay que corromper el culto Manfred... ya desde sus inicios. :lol:

Bueno pues esperaré a que se pronuncié Moderación.

Aunque quizás podria divirse a la mitad sus poder como decias tu...

La mitad de Fv, o la Fdv Que imponiendole otra difcultad a la tirada... algo por el estilo... lo de los amuletos ya no sé.

te aclaro que por que una edificación sea una iglesia.. o porque un ser va vestido de monje no quiere decir que tenga Fe verdadera, que por decir la verdad, la fe verdadera no existe. Es una adaptación simbólica de las virtudes superiores.

Mi pequeña iglesia, al igual que cualquier iglesia que sea refugio o abadía en el caso de maximo, son simples edificios sin fe, ni nada... En mi caso poseo un cuarto donde trabajo repeliendo la fe que se instaura cuando los civiles rezan arriba.. Otros no se qué harán ..:P

Pd: no te metas con la iglesia que es jugar con fuego..

Boadicea... ¿también afecta magia despertada? Porque los Despertados no somos seres corruptos, somos simples humanos. No tenemos maldición alguna encima y no estamos condenados a la oscuridad. Hasta donde yo sé los efectos de fe llevados por una persona únicamente la harían resistente según su nivel de fe a los influjos mentales provengan de donde provengan, pero no estoy segura de no poder hacer uso de magia despertada en tierra santa.

Otro punto... la iglesia de los Lasombra no debe ser lugar santo. A pesar de que sea Iglesia y tal, no tendría sentido. Ellos son vampiros al fin y al cabo.

Y Notre Damme tampoco creo que sea lugar santo. Nadie ha habitado allí. ¿O acaso simplemente el que sea iglesia le da esas bonificaciones?

Un saludo.

Bueno, aportare mi granito de arena sobre el caso.

En cuanto a Notre Damme, este si posee fe verdadera. Lo dice la descripcion en su censo. Tambien lo puedo decir por mi experiencia, no muy placentera de por si, de pelear dentro de ella.

Tambien pasa lo mismo en la Abadia de Saint-Denis, pero en este caso seria mas suicida meterse ya que es el hogar de los inquisidores.

HOmbre... yo solo escribo lo que pone el libro....

Detallo:

N2: Todos los poderes de Dominación, Auspex y Presencia (o poderes SIMILARES poseidos por criaturas Despertadas) no funcionan.

En Comapanion EO.

El libro os llama criaturas Despertadas, :lol: , así que no sé... yo de magia mortal no se nada.

Pero bueno, una cosa es cierta, sereis mortales, pero humanos... ya no me lo creo tanto. Es más humano un garou q un despertado, o un setita que ni siquiera se cree cainita.... sino un ser dual...

Quien dice lo que es la corrupcion? o quien es más infernal?... creo yo que la inquisición nos metería a todos en el mismo saco.

Para mi no hay más humanos q los que pone el censo, y son pocos.

Ahh... y sobre cuando un lugar posee Fe se supone que es con un culto regular... o un sitio donde ocurrió un milagro... de la misma manera q las reliquias.

Pq un abad pidió hace tiempo rezos si eso no aumenta su nivel de fé.... yo creo que va en régimen sinusoidal...jejej.... q es mas fuerte cuando se reeza o son celebraciones importantes...que cuando la igleisia está vacía.

Problablemente casi ningun mortal tenga fe verdadera, pero quizas el rezo multitudinario "impregne" la zona... o algo por el estilo...

me temo que no.. un lugar con fe puede ser por distintos eventos..

una señal de dios.. o alguna boludes asi ..:P
que se encuentren enterrados los restos de algun santo..
o las fe y las creencias de las personas hacia ese sitio, cuando se realizan rezos..

por ejemplo.. aunque se dice que muchos sitios tienen fe verdadera, lo que tiene fe en realidad es un objeto, (ya sea el dedo meñique del pie de san marcos que se encuentra en una botella de ron en el fondo de la abadía, o un santo grial en un pedestal en el medio de una iglesia, lo que proporciona la fe es el objeto.

St Denis, tiene dos problemas ante los vampiros, uno es la alta fe que posee de por si el monasterio, que desde hace mucho tiempo se ubica. Otra es que es un sitio donde suele haber renovación constante de rezos y demás. y para agregar, es un monasterio de entrenamiento y educación tanto para su orden los Hermanos Rojos, como para todas las demas ordenes inquisidoras. (recordemos que en estos tiempos la linda paris es el centro cultural, y la soborna es una de las mayores bibliotecas.., que si mi memoria no me engaña luego pasara a ser controlada por la iglesia)

Notredamm (supongo) debe tener uno que otros "santo" enterrado en sus cimientos, además de ser uno de los mas grandes exponentes de la religión cristiana "contemporánea" ósea que podriamos decir. que cientos de fieles pasan a resa y pedir por alguna cosa.

Por ultimo los inquisidores, desde el nivel acolyto en adelante tienen la posibilidad de tomar un ritual, que agrega fe a un sitio.. (y la tirada es realmente fácil en algunos casos)

Ah, bueno, pues si lo pone el libro... habrá que mirarlo con cuidado. De todos modos sobre la "humanidad" de los Despertados... somos 100% humanos.

Todos los humanos tienen la posibilidad de alcanzar la iluminación; lo que nos hace diferentes a nosotros del resto es que nosotros sí lo conseguimos. Ya l otro punto es diferente: esta es una discusión vieja en el foro y creo que se zanjó el asunto cuando acordamos que la fe verdadera del juego implica cristiandad, y por tanto la corrupción es definida según el punto de vista cristiano.

Sobre lo de los Inquisidores, estamos de acuerdo. Pero es que ellos no cazan lo que sea corrupto según su punto de vista, sino todo lo que se aleja de ser un mortal común y corriente, hasta el punto de comenzar a dudar entre ellos cuando ya son muy viejos y muy chalados.

Isolda.. me temo que no es tan asi..(si parece que tengo todas las respuesta.. agradezcan a Fernando que me hizo leer todo el libro)

La fe verdadera se aplica a todas las religiones, o formas de religiones (siendo coherentes, nada de "aa yo adoro este jarrón por lo tanto tiene fe verdadera", sino a las religiones existentes (inclusive creo que nombra al paganismo))

y los inquisidores cazan TODO... son cazadores de todo lo que se encuentre mas haya de un ser ordinario. Algunos, los de la Cruz de Acre son los mas bestiales.. y otros como la Red Order, tienen pensamientos como " si tiene poderes, hay que saber como los usa, si para el bien o para el mal". Esto es lo que dice el libro, con la salvedad que en paris para estas épocas vive una especie de sacerdote guerrero, conocido por sus métodos de "santificar" a los seres. Poniéndolo en el top ten de Santos/Destructores.

Lo que dice Isolda también sobre la "iluminación" es verdad los humanos se diferencian en, mediocres (el campesino/el rey/el monje/el cura) y humanos (que siguen siendo símil mediocres.. pero que dominan el planeta :P)

Los personajes humanos puede recurrir a varias formas de enriquecer el personaje, ya sea, lo que se conoce como Magia Vulgar (tiene sus cosas buenas, y es interesante, ya que te permite ser un Nicolas Fresnoy, y hacer unos gualichos raros, por dar un ejemplo.)
Incorporarse al mundo de la Fe Verdadera y las virtudes superiores (usualmente caen en los inquisidores, o en unos lobos solitarios..
O en los fenómenos Psíquicos (todavía no tengo la capacitación para esto :P) Pero autorizan al narrador a brindar como efecto psíquicos algunos conjuros de la magia vulgar

pd: viste nayara que si lei los libritos.. solo me queda uno..que ahora que pienso.. ¿donde esta?---

En el libro de la Inquisición, que yo sepa, la Fe va de 1 a 10. Para que un lugar sea sagrado solo debe de tener una reliquia en su interior (Era el metodo habitual para santificar esos lugares) y luego mejora con el fervor de los creyentes.

Los magos si pueden ser afectados por la fé, así como las Hadas, y si no le podemos preguntar dentro de unos años a los Voces Mesianicas, que desaparecen por ser unos santurrones. Recordemos que parte de la Paradoja es la creencia de que la magia no existe, y que en gran medida fue provocada por la propia Iglesia (Sin por ello quitarle el gran mérito sobre esto a La Orden de la Razón, vease Tecnocrácia).

un momento, un monento... no se puede comparar el efecto que tiene la fe, verdadera o no, sobre un hada con la que tiene sobre un mago.

La manera en que afecta la fe, verdadera o no, a un hada, es directa. Si un hada se encuentra un crucifijo, así sea uno que se usó para matar treinta mil niños y rascarse las pelotas, puede convertirse en piedra, volverse niño, convertirse en humo, etc, permamentemente. El efecto que crea un rezo sobre un hada en brutal; muchas, la gran mayoría, no soportan ni siquiera la visión de algo que parezca una monja, auqnue no lo sea.

La manera en que afecta la fe a los magos es otra cosa siguiendo el razonamiento de Angelo: es a larguísimo plazo, cuando la realidad se instaura sobre dos paradigmas: la cristiandad y la ciencia. Pero no afecta de manera directa, y en todo caso no afecta en este momento. Aunque lo hiciera, un mago siempre puede hacer creer a su público que lo que está obrando es un milagro.

Sobre los magos...

Si realmente parece un poco diferente hacia los vuestros, pero no creo que sea total inmunidad...

Estracto resumido de Companion EO referente a los Magos:

El primer hereje fué Simón Mago, que desafió a San Pblo argumentando que la magia era una espada puesta por Dios en las manos de los fieles. S Pablo lo condenó por poner su poder por encima de la fe; cuando Simon intentó volar, la fe de S Pablo le hizo estrellarse contra el suelo.

Lo que confirma que si sois influenciablas por verdadera fe... auque quizas dada vuestra naturaleza más humana, no sintais malestar como las abominaciones no-muertas que aqui discutimos.

Tb dice el libro que existe una orden "Monjes Blancos" que reclutan niños con el DOn ese, que si practican magia... que la iglesia dividió en 2 partes, la Goecia y la Maleficia... siendo la primera la única admisible por ellos. Así como la alquimia, astrología y quirugia, pues son más naturales.

Sobre Verdadera Fe, está claro que no es unica del cristianismo, sino que incluso la herejia de la vieja fe... tb tiene sus recursos, Vela de Imbloc, o la mítica Moneda de Lughnasa...

Para mi la esencia de todo esto está en los humanos de verdad... y las virtudes o como le querais llamar... mas o menos dadas... es decir, para que haya reliquia, antes ha de haber santo, y para que haya santo ha de haber verdadera fe, o como lo querais llamar. Cosa accesible a todos... en mayor o menor medida...

Y pienso que si de la misma manera que alguien con auspex puede ver el aura o saber de quien es un objeto... eso significa que quien tenga verdadera fe tendrá un aura "santa" y todo lo que toque o le rodee, será santificado en consecuencia segun su "nivel" de fe. Podras tocas un crucifijo cualquiera, pero el de un abad, seguramente cagues masilla al hacerlo.

Creo yo... por eso pregunto.

jaja no vas a decir lo mismo cuando la fe de un grupo de inquisidores te este patiando el trasero "directamente"..:P :D

sorry me tente..

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Boudicea.. lo que pasa es que la fe verdadera segun el libro basico queda en el aire. con 5 puntos.. donde te tira que el ultimo punto seria un ser como moises..

Ahora sobre la Fe,en la mayoria de los libros se tiran retazos de que es lo que seria, pero asi como en la realidad, no lo explica concistentemente.
Por ejemplo en Inquisidores, te desburrra diciendote, que algunos humanos tienen fe verdadera, no principalmente por sus creencias en DIOS, sino por sus creencias en si mismo.. por eso la diferencia principal en la ficha de inquisidor es que a cambio de disciplinas tenes Virtudes Superiores (Sabiduria/Fe/Pasion).
Y del mismo modo, te desburra diciendote que la fe verdadera se juega (en inquisidor) al mismo nivel que en el basico, con un puntaje correspondiente a las virtudes superiores, ojo no a 15 `puntos, sino que a una escala.

Boadicea, lo que vos decis es la magia vulgar... y maleficia es la unica magia vulgar maligna, que no tiene niveles. Osea que tenes toda la senda, pero cuanto mas poder, mas daño hace..(a breves y resumidas cuentas.)

Por ultimo para dejar de editar mi propio post, no creo que sea tan asi. Osea por algo estan los rituales para ponerle fe a los objetos.. y usualmente un santo pulenta puede bendecir un area con sus huesos.. osea que el santo ya crepo..

¬¬

Yo si tuviera el culo de boadicea delante, haria otra cosa, "directamente"...diana. Le perdono los pecados a cualquiera que suba de 3 o 4 putnos en apariencia.

Pero por eso he preguntao...

Quisiera saber antes de ir a hablar con un cura... por ejemplo, que si Boadicea ha de besarle un anillo por respeto... digamos a un cura simplon cualquiera, es q va a roschtear a lo loco... o no hay demasiado fallo.

Mas o menos creo que estamos deacuerdo con las cosas...fundamentales.

Que haberlos, hai-los, pero pocos...o poco poderosos... excepto gente como el Abad ese que había antes y similares.

Cuando pregunto si van por ahí impregnando fé, tampoco digo que sean surtidores de fé a mansalva... incluso los rituales que dices, creo que es a la que se refiere Goetica, pues dice que fueron los primeros papas los creadores de libros de esa "magia" y rituales. Que tengan que chequear las movidas que sean para bendecir o proteger lo que sea... pero q el metodo se supone así, y que las cosas pueden o deberian calcularse segun que personaje. Pues está claro que el habito no hace al monje.

Seguramente tu no tengas fallo ninguno en tu iglesia, pq ningun ghoul pueda desarrollar fé o lo que sea... pero que puede existir un malestar leve, si es una iglesia que está con el cartel de 24 horas durante vete tu a saber cuantos siglos, con la peña dejandose las rodillas allí. Mal será que algo no se pegue... o que a alguien le haya pegado la venada de ir por allí limpiando el suelo con agua bendita. De la misma manera que pienso que todo eso se puede subvertir... en cierto grado. Pues si un baali hace un ritual, no huele a wyrm?...

Logicamente si estas rodeado de fieles... un cainita no debería saber quien es más peligroso, independientemente de la posición que posea?... pq si es así deberían ser famoso y odiado-temido entre filas cainitas. En plan el wyrm ese famoso que llevamos de serie. Puesto que podrían considerase enemigos naturales nuestros...

mira.. que te estás haciendo lio y de un hilo de seda estas tejiendo el telar del papa..
-todo lo que diga, siempre es mi palabra, y queda a disposición de moderación, por las deudas..-

--En cuanto a mi iglesia, podemos suponer que es lógico que tener el cartelito tipo motel.. no es.. Ósea yo tengo mis títeres que son los monjes y el cardenal de la iglesia.. (Es como decir que Castellar o Máximo, no tienen hechos ghoul a todo el mundo, sino a quienes manejan los hilos..) Durante las horas diurnas, se puede decir que la iglesia se carga con la fe de los que van a rezar y los bueno actos.. Ahora durante la noche, cuando el señor se levanta, se suceden cosas raras, torturas, maldiciones blasfemias y bla bla bla.. que neutralizarían las buenas. obras..

Por si sea demás, ahora subo el mapita..si es que Ángelo me lo acepta, en mis aposentos hay una habitación, que contiene la espada de un demonio.. ósea que tiene o tendría la suficiente maldad, para hacer que no tenga penalizadores..


-- En cuanto a lo del anillo... es cierto que en esta época en especial, muchos creen en dios, y en verdad que hay mucha mas fe... lo que no implica que haya poseedores de Virtudes Superiores (ósea la Fe peligrosa) Son estas virtudes las que atañen los poderes de dios, y son estas las que marcan a los Benditos.
Ósea por mas que sea tenes mas chances de que un monje pagano te haga mas daño que el cardenal de una iglesia de puro lujo (cayendo en la retorica de que la fe se encuentra en los actos y no en la opulencia)

Ahora si lo que vos quieres es ir a pasarle el lengüetazo a el cardenal de notredamme, ese si es posible que contenga algo de fe (poco probable si no hay una organización instaurada ahi..)

Lo de la magia que vos decís, me parece (ojo.. me parece) que es la magia que tendrían, los tocados... ósea bendiciones y protecciones, que se describen en la magia vulgar.. estos son mas raros aun.. están al medio camino de ser magos, por instinto, y son considerados mas paganos que creyentes..
El ejemplo que pone el libro.. -Viene un obispo del catolicismo y dice.. "Creed en dios, y este hará prospera la cosecha en su gratitud.." o Viene Pepe el pagano.. sacrifica un conejo en la tierra, y la cosecha es excelente..en quien van a creer.. en Un dios..Cristiano.. o en la madre tierra que le da el alimento.??

--Un objeto sagrado, véase espadas u armas, son construidas con un ritual nivel 5 y es el ultimo ritual..(ahora no te cruces con una porque son descabelladas.)

--Un ser sagrado o santo, se considera a un ser con 9 o cercano en virtudes superiores, y es de clase Juez, dice que serian legendarios de la iglesia.. Y uno con 10 se lo considera simplemente un JUEZ. Ósea se podría decir que alguien cercano a los 7 puntos.. sus restos podrían ser o tener algo de Fe.. si se especializara en Fe el muerto..

--No creo que los seres con fe.. caminen iluminando a todos a su alrededor.. esto es conjetura mia, puesto que existen tantó poderes diversos para esa función, como el merito/defecto de aura (parecido al de vampiro Aura poderosa pero con Fe y unos bonificado res.)

--Con respecto al habito no hace al monje... es una ofensa que la tomo personal.. yo me considero todo un monje.. :ph43r: :ph43r:

--Con respecto, a lo que decís de sentir, se puede saber con un aupex, usualmente tiene un aura brillante como de calidez (esto no me acuerdo o me lo invente .:P pero algo habia), pero vuelvo a caer en lo mismo, existen los poderes para hacer notar, al igual que un vampiro con Aura Poderosa, resalta entre otros de menor poder. O un ser con majestad resalta entre otros. De todas maneras, en el caso de seres con virtudes superiores, podríamos supone que aquellos que pasen de 4 que se consideran Dedicados (traducción berreta de Advocate) emanen una presencia. Y de ultima que le hace.. si son enemigos de todos.. :P

--Por ultimo si vos tenes apariencia 4 o mas.. te recomiendo no entrar en la capilla de Manfred.. por que en la entrada helena te hace firmar que la institución no se hace cargo de daños y perjuicios :P
Recordemos que en el ámbito de la legalidad.. con 5 sois un angel/demonio en la tierra.. un ser que llama la intención para bien o para mal..


PD: sere argentino.. o bruto pero siempre pense en la existencia de la palabra "tenes".. o el word anda para el tuje..

Perdona si has pensado que hablaba de ti o de tu iglesia, más bien lo hacía para ser consciente de los problemas que voy a tener si quiero contruir algo del estilo con gente de esa alrededor. Ni intentaba que tubieras que justificar ningun hecho, ni nada por el estilo...

Un poco lio es.

No te tomes las cosas al pie de la letra, si todo lo que dices me parece coherente. No se como me puedo explicar tan mal... :blink:

Entiendo lo que comentas de la magia pagana. No lo veia así...

Luego.. es logico pensar que los objetos que lleva alguien con fe, pueden estar bendecidos por el, por el ritual que tu comentas(e impregnación que yo le llamaba), y que pueden representar un problema. No creo que se sienten en un banco y el banco quede santificado, pero creo (más bien preguto) que para bendecir el objeto seguramente llegue una oración y tirada de dados...

Sobre la apariencia de Boadicea, yo pensaba que era 0 a un lado y 5 a otro, por compensar n poco.

No entiendo lo que dices, en la posdata y alguna frasa suelta...

Yo ya no comento mas el tema.