Title: Las consecuencias de la guerra
Description: Dudas existenciales sobre muerte
Guillerm du Trem - December 7, 2006 09:50 PM (GMT)
Tras los últimos acontecimientos, una charla filosófica sobre esto con Octavio y mucho darle a la cabeza, me he decidido a abrir este hilo.
Como bien dice el título, una de las consecuencias de esta "guerra" es la muerte. No tengo ninguna ambición en putear a nadie ni en fastidiar el buen trabajo de los jugadores. Por eso mismo, a pesar que entra dentro de la lógica del juego, me sabe muy mal atacar a los pjs.
Con todo esto que quiero decir, que me sabría muy mal malentendidos por consecuencia de todo esto, que no tengo ningún afán de destrozar el trabajo de otros y que espero y deseo que todos los que nos movemos en este foro seamos capaces de asumir todo esto.
Bueno, que corto el rollo para no ponerme sensiblero.... :P
Axiz - December 7, 2006 10:49 PM (GMT)
Siempre quedaran los PSJ para vengarse :ph43r:
Yo lo veo como parte del juego, mientras sean situaciones logicas, aunque por la madurez de todos los jugadores que hay en PAris no hay problema con eso.
Octavio Giovanni - December 7, 2006 10:53 PM (GMT)
mmmmnnn... lamento llevarte la contraria Axiz (creo que es la primera vez) somos muy adultos pero perder aun capadocio de 450 años con disciplinas considerables, posicion...etc y conformarse con un divertido pero reciente Giovanni...es durillo.
Y suerte que yo (por ejemplo ) tenia a Octavio pero que pasa si Aureus pierde su pj o Alvaro..o Dazbog???
Confio en la madurez de todos ( a dia de hoy esta mas que demostrada) pero si nos matan al pj seguiremos en el foro? espero que todos me respondais con un sincero si...por que semanas despues puedo hacer un QUOTE de este post..
Todo este post ha salido de divagaciones...pero tiene un trasfondo real. ;)
Manfred Von Hellstrich - December 7, 2006 11:12 PM (GMT)
octavio tu planteamiento es logico. y no solo ocurre aca, es en todos los aspectos donde uno tiene realizado un trabajo considerable, sobre algo. Siempre que te quitan algo o perdes algo, te molesta. En este caso si se sucede un enfrentamiento como el de Aereus (nunca me acuerdo como se escribe) yo trataria de no darle tanta bola a la tirada. De ultima armar un espectaculo mayor y despues bueno si que muera. Pero que un pj con historia muera de un solo golpe (bue de 3) no le veo la gracia, o por lo menos no me gustaria que me pasara a mi.
Axiz - December 7, 2006 11:19 PM (GMT)
No es llevar la contraria, yo estoy de acuerdo contigo. Si matan a Axiz, seria muy duro (ya le tengo mucho cariño, es mi primer PJ) pero es algo que asumo como posible.
Lo de el PSJ lo decia para continuar en el foro, y desarrollar la historia. Yo asumo que la muerte de un pj es parte del juego, y estoy seguro que es dificil empezar de nuevo ESo depende luego del jugador el seguir o no.
Y lo de la madurez esporque estoy seguro que nadie reprochara la muerte de su pj. Ya han muerto 3, algunos deciden continuar y otros no...
Esto lo hable hace tiempo con Seph, sobre la muerte de pj, o el robo de cosas a otros pj, o esas cosas. Y si todo eso esta permitido y esta en las reglas.
Creo que lo que ustedes quieren decir es que si un personaje mata a otro, sus jugadores se enojen o haya malos rollos. Mi opinion es que eso no ocurrira, pero es personal tal vez soy demasiado optimista.
Guillerm du Trem - December 7, 2006 11:24 PM (GMT)
En un sentido ideal, tienes razón Manfred, pero todos los roleros habremos sufrido la típica pifia que te jode un pj de la ostia. Sencillamente es el juego. Y es normal que pueda molestar, pero de ahí que tengamos que usar la lógica y tener la suficiente madurez como para asumirlo y tratar de salir a flote de nuevo (un poco exagerado la metafora).
Pero como le he dicho a Octavio por privi, debemos ser coherentes con nuestros pj. Yo asumo que Guillerm no huiría de una pelea aunque le fuese la vida, por tonta que sea, y me dolería perderle, pero prefiero darle fondo y volumen al personaje antes de no querer meterle en un fregao por miedo a que le maten. Estamos en Edad Oscura, las muertes es el pan nuestro de cada día.
Sencillamente, es usar esa madurez que todos hemos demostrado.
Alvaro Castellar - December 7, 2006 11:30 PM (GMT)
Por mi parte lo veo como algo natural del juego, mas haya de todo te pone en perpectiva si haces esto o lo otro va haber consecuencias y eso lo hace mas real que sabiendo que no puede pasar nada. Aunque me molestaria que muera en mi caso Alvaro, apesar que estoy hace poco en el foro me encariñe con el, pero son las circunstancias y entiendo. No creo que genere conflictos la muerte pero en el caso de seguir jugando eso es diferente, si deja es porque ya no le generaba lo mismo que cuando empezo, por mi parte vuelve con Jean Claude a clamar venganza :ph43r:
Manfred Von Hellstrich - December 7, 2006 11:53 PM (GMT)
guillerm por su puesto que yo soy de la idea que si tiene que morir pues no queda remedio..
a lo que voy con decir, no le demos tanta bola a los dados es que por ejemplo
Viene caminando el lobito Guillerm du trem , perdidos en sus pensamientos " Ya van a ver estas sanguijuelas... y ese de Geoffrey se hace el macho lo voy a hagarrar..." se tropeso con una raiz en el bosque, y segun los dados se rompio el cuello contra una piedra...
Es.. cuando se traten de pj con jugadores.. demosles un motivo real para morir.. que no dependa pura y exclusivamente de los dados.
Ejemplo: mi personaje se enfrenta con algun lobo que no tenga jugador.. que el lobo muera a razon de los dados.. es mas comprensible...
Pero si me tengo que enfrentar contra algun lobo con dueño.. intentemos de darle esencia al combate, y bue si al final me toca morir a mi y no a el.. no hay solucion que se le va a hacer..
nose mi me explique..
Domotor Kasza - December 7, 2006 11:56 PM (GMT)
...me alegra que lo tengais tan claro...
Axiz - December 8, 2006 12:02 AM (GMT)
Me parece que este post es saludable para que todos estemos de acuerdo
Guillerm du Trem - December 8, 2006 12:03 AM (GMT)
Te entiendo Manfred, pero piensa que en el caso de los garou somos 4 contados y parte del clan tiene que ir por eventos.
Evento no deja de ser una parte del juego, aunque no sea un pj con cara y ojos, hay un jugador detrás...
Manfred Von Hellstrich - December 8, 2006 02:18 AM (GMT)
domotor tambien tengo en claro que si tengo que ir a buscar una cabeza del otro lado del charco voy a ir...
:P
Guillerm si pero cuando se use a evento traten de no sarparce.. por que sino, van a terminar quedando dos pj vampiros viejos y el resto todo nuevo
Zack_Thomas - December 8, 2006 11:26 AM (GMT)
estoy totalmente de acuerdo con manfred, cuando se usa evento los adversarios de evento no deberian ser muy fuertes (de hecho no deberian de lanzar mas de 5 dados para nada)... aparte de que no es lo mismo que te mate guillerm, o domotor o alguien que tambien esta arriesgando su PJ a que te mate alguien con evento....
para esplicarlo mejor, si alguien va a matarte que tambien se arriesgue, por que es muy facil intentar matar a alguien con evento pues evento no te duele para nada si llega a morirse pues era solo otro PNJ mas.
Cora - December 8, 2006 11:49 AM (GMT)
Es muy intresante todo lo que decís aquí...y aunque soy de los nuevos personajes y por lo tanto si lo pierdo me va a resultar menos "doloroso" que a otros, creo que el perder un PJ con tanta antiguedad siempre va a ser fastidioso, pero creo que debemos asumir ese riesgo, eso hace más interesante y real el juego pues todos tus actos tienen consecuencias reales. Creo que esto no deberia ser motivo de ningún tipo de mal rollo entre jugadores, la cos tiene que ir así. Esto es lo que decia el jugador que lleva a la lamia, que actuaria de acuerdo a las motivaciones del personaje sin importarle las consecuencias...para mí, eso hace más grande al personaje.
Por otro lado, también estoy de acuerdo con Zack Thomas, el enfrentamiento con evento debe ser diferente, pues evento no se está jugando nada. No quiero decir que no haya riesgos, pero creo que no se está en igualdad de condiciones.
Maxence - December 8, 2006 11:55 AM (GMT)
Ahora que lo comenta Zack, un evento que hace 11 heridas agravadas por turno espero que pertenezca a la media alta de eventos. Parecería más bien un PSJ.
Quizas a los garou se les debería dejar utilizar más PSJ para compensar a sus jugadores y por aquello de ponerle un nombre al verdugo para luego interpretar una venganza.
Pongamos que Aureus no hubiese podido escapar, ¿a quíen buscarían los colegas de Aureus?
Y sí Cora, dejar la concergierie sin defensas entraba dentro de la lógica interpretativa de ese asunto que tantas veces se tiene que mencionar.
Zack_Thomas - December 8, 2006 12:00 PM (GMT)
Pero es que ni los PSJ son asi de buenos, creo que en las reglas dice que no deben de tener mas de dos en nada salvo en un par de cosas que pueden tener tres.... y en cuanto a disiplinas pues la mayor que pueden tener es dos. Ahora si los PSJ de los lobos son asi de poderosos voy a inventarme a un PSJ que sea un lobo, me invento una buena razon de por que me sirve y listo... acabo de conseguir al mejor guardaespaldas que puedo tener (creo que hasta mas poderoso que yo mismo).
Octavio Giovanni - December 8, 2006 01:12 PM (GMT)
Creo que no habeis entendido a Guillerm. Haber, hay 5 garous, 3 activos frente a 20 cainitas.
Esa es la situacion de jugadores pero no la real en Paris. Quiero decir que por eso es necesario evento. Sino como lo hacemos para tener credibilidad? que cada jugador garou lleve a una manada?
Acaso el primogenito nosferatu no llevaba su ejercito nosferatu para atacar el castillo..y el brujah?
Lo que hay que entender es que un garou "medio" ya te hace 11 heridas agravadas y un cainita no.
Ahora no podemos pretender que los politicos cainitas sean tambien maquinas de matar...(exceptuando a la lamia..)
Señores no se puede ser bueno en todo, yo elegí vampiro para conspirar no para ir destrozando a nadie. Pero tampoco podemos pretender que siempre sea Guillerm o domotor los que esten en todos sitios y arriesguen 5 veces mas que nosotros a sus personajes. Espero haberme explicado.
Que no hayan tantos jugadores garous en Paris no quiere decir que no hayan mas lobos en los bosques.
Lo vuelvo a leer y no se si alguien me entendera, necesito mas cafe... :blink:
Geoffrey - December 8, 2006 01:24 PM (GMT)
Las reglas de PSJs Garou son diferentes a los de las Cainitas, por la simple razón de que su sistema de reglas es diferente. Y tened en cuenta que ya sólo por estar en Crinos reciben unos bonos bestiales a fuerza (+4 si no recuerdo mal), más Dones, más el bono de las garras, más su propia fuerza.
En cualquier caso, los Garou van a tener dos tipos diferentes de lobos como Eventos. Unos son peronajes basura. Igual que cuando Zack ataca con todos los Nosferatu el Castillo de Elois, esos son Cainitas basura. Osea, un ataque de quien sea, y se mueren.
Aparte de eso, tienen un número de personajes para Eventos más poderosos, igual a la diferencia entre Cainitas activos y lobos activos. Sino, simplemente no hay guerra. Estos lobos tendrán sus Dones y poderes y demás, y si alguno sobresale por alguna razón (por ejemplo, por matar a Aureus ya que se mencionó), se le dará nombre y un trasfondo sencillo.
Lo que no puede ser es que cuatro lobos en crinos se enfrenten a un único Cainita y no salgan vencedores. Simplemente, los garou son los mejores guerreros de MdT, y eso se tiene que notar.
En cuanto a mi, contaba con perder a Geoffrey hacía mucho ya, y adoro las consecuencias de mis actos, así que no tendré ningún problema por morir.
Aureus - December 8, 2006 02:58 PM (GMT)
Ya que tanto me han nombrado pues me tomo unos minutos para responder aqui...
Yo no quiero perder a AUREUS a pesar de ser nuevo en el foro, les juro que si me matan a aureus hackeo el foro... jajajajajajajajajajajajajajajajaja no mentira no se preocupen nisiquiera se hackear mi propia maquina asi que no hay peligro...
(este chiste lo hice porque el tema se estaba poniendo demasiado serio para mi gusto y quzias hasta tenso)
Ahora hablando ya en serio, Yo no tendria ningun problema si Auerus o cualqueir otro pj que me hiciera muriera por consecuencias logicas...
Acercarme a los bosques, fue FDI una verdadera tonteria (por no decir estupidez), PERO DDI es de lo mas normal para mi pj pues el ama sus bosques, y la guerra lo esta alejando de ellos, ahora por otro lado estoy de acuerdo que debe haber dos tipos de PNJ a cargo de Evento, los debiles o "Basura" y los de cierto poder para equilibrar el mundo parisino...
Tambien estoy de acuerdo en que un cachorro garou tiene mas poder combativo que un cainita de 100 años o al menos en el comun de los casos, recordemos que los garou son LITERALMENTE las maquinas de matar de mundo de tinieblas, otra cosa que si debemos tomar en cuenta es que tradicionalmente en las diferentes verciones de WoD loo cainitas son mucho mas numerosos que los garou y estos mas numerosos que los mages, he leido infinidad de historias de guerras entre estos 3 bandos y siempre se mencionan grandes ejercitos e cainitas en contra a pequeños ejercitos de garous...
Ahroa a tomar en cuenta mi parrafo anterior, lo dije como partida para decir que en mundo de tinieblas normalmente el equilibrio no se busca en cantidad de miembros de una raza, o faccion determinada, sino en el poder de los miembros existentes o de la faccion como una unidad, y realmente una proporcion de 20 cainitas a 5 garous (4 cainitas por cada garou) no me parece algo tan descabellado, tomando en cuenta que de lso 20 cainitas solo 2 o 3 podrian representar una amenaza real para un garou, ahroa si se presentara la situacion de un ataque de 4 cainitas contra 1 garou, esta el hecho de que la mayoria de los caintias caerian en un asalto pues pocos poseen fortaleza como disciplina de alto o medio valor, los que la posean, sino veanme como ejemplo que teniendo fortaleza 3 me salve por un pelo de rana calva...
Estoy de acuerdo en que un cainita se enfrente a 4 crinos y sobreviva es algo irreal, posible pero irreal y esta posibilidad se deberia simplemente a que es un matusalen o algo de ese nivel de poder EXTREMO, pero estemos claro esa es "la ecepcion a la regla"...
Si me preguntan a mi, en esta guerra la diferencia la marcarai evento, pues desde mi punto de vista tal como esta ahorita, los cainitas tienen la de perder, almenos que se organicen y se comiencen a presentar situaciones favorables a ellos...
Esta es mi opinion, podria decirse que estoy de acuerdo con un poco de lo que ha dicho cada quien y en desacuerdo con otro tanto de lo que han dicho todos, por este motivo no opino en respuesta a nadie sino coloco mi propia opinion, disculpen si en algun momento parezco repetitivo...
P.D: Perdon por lo largo :blink: , pero me inpire jejejeje :P :P :P :P
Zack_Thomas - December 8, 2006 03:08 PM (GMT)
ok, esta bien, no critico entonces que los PSJ y los personajes de evento de los garou sean mas poderosos en cuanto al combate, lo que no me parece logico es que se usen estos para matar a los que usan sus personajes.
Me explico un poco mejor, aun cuando los PSJ y los de evento sean poderosos, no dejan de ser de relleno y no nos duelen, por lo que me parece injusto que alguin pierda su PJ por alguien que ni siquiera arriesgo el suyo.
Manfred Von Hellstrich - December 8, 2006 03:38 PM (GMT)
leyendo las palabras de aereus, tiene bastante razon, en una pelea como la que el enfrentro, yo calculo que la gran mayoria cairia sin problemas, ese eventro tiro demasiadas heridas y contando que son agravadas, por porner un simple ejemplo uno de los vampiros mas grosos que supongo que debe ser Castellar, podria haber caido contra un evento sin nombre, en ese enfrentamiento, por el simple azer de los dados.
El señor de los gangrel tiene en este caso la ventaja de poder fusionarce con la tierra en el instante, el chimichers, tardan un turno entero en hacerse sangre, y el lasombra gasta un turno entero en evaporarce. Los otros clanes, no tienen forma de escape.
En mi opinion el uso de evento tendria que moderarce al extremo, por que digamos la verdad, si Gangrel le abria patia el rancho al lobo, los otros tres que estaban ahi, usando la logica se abrian metido, y entonces estariamos discutiendo otras cosas.
Maxence - December 8, 2006 04:48 PM (GMT)
Ah vale, que el Garou que ha atacado a Aureus era un garou de combate. Por el modo en el que ha dejado haciendo guardia a uno de los suyos para que esperase al gangrel cuando saliese de la tierra por el mismo sitio por el que entró, yo he dado por sentado que el punto fuerte del garou era el ocultismo con especialización en disciplinas vampíricas.
Recuerdo que Alvaro Castellar intentó hacer algo parecido cuando un garou utilizó un don de ocultación en la bodega del cuerno rojo y se le dijo que los canitas no tienen tantos conocimientos sobre los dones garou.
Nayara - December 8, 2006 05:23 PM (GMT)
En guerra todos somos susceptibles de ganar o perder, siempre ha sido asi. Que cada uno siga las motivaciones de su personaje y veamos en que acaba todo esto :) .
-Quien no arriesga no gana y ninguna batalla se ha ganado sentado a expensas de lo que pueda suceder- ;)
Guillerm du Trem - December 8, 2006 08:46 PM (GMT)
Para información de todos, el número de garou disponibles está previamente pactado con Seph. Y evidentemente hay más garou como hay más cainitas aún sin personaje.
Decir que un evento no puede matar a un pj es como decirle a un master que sus pnjs no pueden matar a los jugadores de la partida, sencillamente absurdo...
Los garou usados en el evento han sido pasados previamente a Seph y puedo asegurar que no son poderosos, son normales y corrientes, rango 2 para más señas.
Sobre lo que comenta Maxence, no es tan difícil deducir que haga guardia cuando un gangrel se entierra y más dando por sentado que se conocían antes, y no digo que por ello conozca sus poderes, pero, vamos, difícil sería saber que Zack está ofuscado, pero deducir que esta bajo tierra no es tan díficil. Si después Aureus sale por otro lado, cosa que ese nivel de disciplina no deja hacer, es otro tema.
Geoffrey - December 8, 2006 08:46 PM (GMT)
Un par de cosas. Si, siempre la población Garou es considerablemente menor... en Mascarada, donde han sido mas. En la Edad Oscura los bosques dominan el mundo y como ellos, son los Garou los que dominan. Los vampiros permanecen ocultos en sus ciudades, donde tienen la supremacía, pero el exterior está perdido. Los lobos son quizás incluso más numerosos que los vampiros en la EO.
Segundo, ¿qué sentido tiene que disponga de esa fuerza si no la puede usar? No, París es una ciudad que busca ser coherente en todos los sentidos, si él dispone de los efectivos es libre de usarlos tanto como pueda o sepa. Y cada uno deberá combatirlos como sepa. Como dijo alguien antes, los Cainitas probablemente caigan si no se unen, pero hay cartas que aún no se han jugado y que cuentan igualmente. Todo está comenzando.
Y tened en cuenta que estos eran de Rango 2, osea lo equivalentes a Ancillae. No hay tantos de eso, ya que la inmensa mayoría son de rango 1, como los vampiros son Cainitas.
En cuanto a estar esperando, no tenía noticia, pero deberá editar. Igual que Castellar, él no sabe que el vampiro sigue ahí debajo, y por tanto no tiene sentido que se queden a vigilar. Al fin y al cabo falló el chequeo. ;-)
Guillerm du Trem - December 8, 2006 08:55 PM (GMT)
Geoffrey, lo del chequeo era para otra cosa...(recuerda, por fa... ;) )
Aureus - December 8, 2006 08:55 PM (GMT)
| QUOTE (Guillerm du Trem @ Dec 8 2006, 09:46 PM) |
... Sobre lo que comenta Maxence, no es tan difícil deducir que haga guardia cuando un gangrel se entierra y más dando por sentado que se conocían antes, y no digo que por ello conozca sus poderes, pero, vamos, difícil sería saber que Zack está ofuscado, pero deducir que esta bajo tierra no es tan díficil. Si después Aureus sale por otro lado, cosa que ese nivel de disciplina no deja hacer, es otro tema. |
Una cosa a tomar en cuenta, es que tu no sabes que nivel de diciplina se uso, si el nivel 3 que es para enterrarse o el 6 que es el que permite moverse, el hecho es que si se usa el 6 es NECESARIO usar el 3, es decir EVENTO si l osabe porque yo lo puse, pero el lobo no, ademas que el uso del nivel 3 es un requisito INDISPENSABLE para poder usar el nivel 6 de la disciplina...
Geoffrey, realmente yo hice mi acotacion en base a lo leido y es cierto que la mayoria de mis lecturas han sido en mudno "actual" desconocia que la diferencia era TAN marcada en la cantidad de seres entre edicion moderna y Edad oscura, en ese caso si realmente si la tenemos cuesta arriba...
En cuanto a lo de que los garou de rango 2 son equivalentes a los ancillae, he de diferir, pues quizas tengan la misma posicion en el escalafon de edades o rangos en su respectivo juego, pero en honor a la verdad he de decir que en muy POCAS y CONTADAS ocaciones un vampiro ancillae realmente se iguala a un garou de rango 2...
Zack_Thomas - December 8, 2006 09:09 PM (GMT)
creo que queda claro entonces que en el caso del gangrel enterrado (sin ser un tesoro), no hay lobo de guardia esperandolo entonces.... corrijanme si me equivoco.
Guillerm du Trem - December 8, 2006 09:30 PM (GMT)
Si eso me parece perfecto, Aureus, y estás en todo tu derecho de hacerlo servir. Lo único que digo que un garou decida quedarse en ese sitio al verte enterrarte no es tan difícil. Si después te mueves y sales por otro lado, pues ni se enterrará, como es lógico.
Pero FDI debemos decir que poderes utilizamos para poner las cosas claras, igual que debieras decir con cuantas heridas sales un día después, pues o solo has curado una o estas sediento.
Por mi parte, Zack, no lo veo claro. Si Seph dice que es así, pues listos.
Aureus - December 8, 2006 09:32 PM (GMT)
Para decirte con cuantas heridas salgo necesito saber cuantas heridas recibi, pues si logro esquivar el primer ataque solo entran 4 heridas, pero si no logre esuivar entran 6 asi que no lo se...
Y realmente me pareec ilogico que al dia siguiente aun se este vigilando, sobre todo por el desconocimiento muto del enemigo... vigilar una noche bien, pero la noche siguiente? no se, es posible pero me parece muy rebuscado...
Pero como decis voz, que decida Seph y de su decicion clara y definitiva...
Guillerm du Trem - December 8, 2006 09:39 PM (GMT)
Eso sí te lo puedo responder, recibiste 4 heridas, el primero sí lo esquivaste.
En prueba de buena fe, acepto la corrección y añadiré un post cuando te entirrás donde se va el lobo.
Sólo pido una cosa, cuando posteamos varios tenemos que esperar la respuesta de otros. Vosotros abristeis un nuevo post sin tan siquiera esperar si el lobo hiciera una tirada de Sentir el Wyrm donde notaría la presencia de Zack, con lo cual hice la tirada por privado a Seph para saber si os esperaban más garou. Después os largais de nuevo sin esperar a evento. Eso no me parece correcto. Si todos tenemos paciencia, las cosas pueden ser más fáciles.
Guillerm du Trem - December 8, 2006 10:11 PM (GMT)
Otra cosita:
| QUOTE |
Zack Thomas no creo que halla problema, de una forma u otra vas a volar hasta aqui, lo que habria que editar si acaso es en el post de el bosque, pues si el lobo te sigue primero debera pelear con los nosferatu, lo que no creo que sea mayor problema y en caso de que decida inventarse mas lobos cuidando, entonces nos corresponde quejarnos a moderacion, pues el que cuidaba era solo uno, que pa eso lo dejaron. |
Esto si me molesta. Nunca he llevado un evento sin autorización de Seph y NO INVENTO NADA. Hasta eso lo hable con Seph...
Lo dicho, y, por lo que veo, he hecho bien en abrir este post, pues lo único que me demuestra es que parece que yo tenga una ambición especial en matar pjs. Si así lo veis, pues perfecto... Guillerm recoge sus maletas y con la historia a otra parte.
Aureus - December 8, 2006 10:23 PM (GMT)
Guillerm primero que nada calmate, y aunque no puedo hablar en nombre de zack, realmente no creo que su intencion haya sido causaros alguna molestia...
Por mi parte disculpa si en algun momento dije o escribi algo ue os molestara, de verdad no fue mi intencion y por otra parte, es cierto que nos apresuramos un poco en la preosecucion de la trama, pero realmente no pense que fuese necesaria la espera, pero bue tendre un poco mas de paciencia o precaucion para proximas oportunidades...
Guillerm du Trem - December 8, 2006 10:33 PM (GMT)
Hasta ese comentario, era una simple discusión sobre el post, más o menos acertada.
Lo siento si soy un poco pasional, pero ese comentario sí me ofende, pues es dudar sobre si actuo lícitamente, cuestión que ha parecido ponerse en tela de juicio en todo el post...
Ahora me tomaré unos días para reflexionar, no estoy disfrutando nada con todo esto, cuando debería ser un juego donde pasarlo bien... Quizá sea exagerado, lo reconozco, pero abrí este post precisamente para evitar todo esto y no solo no lo ha evitado sino que lo ha acentuado más.
Octavio Giovanni - December 8, 2006 11:02 PM (GMT)
Bueno esta claro que llevabamos razon. Todabia no ha muerto nadie..y todos QUE SOMOS MADURISIMOS!!!! ya nos estamos tirando los platos a la cabeza.
Y no lo digo por Guillerm por que el esta solo contra Aureus, Zack y todos los demas....no me parece justo.
Ademas y para que lo sepais yo llevo a Domotor y yo lleve parte del evento que atacó a Aureus.
Con lo cual nada de seguir atacando al pobre desdichado que llegó a este foro cuando no había ningun lobo en activo y los metió en muchas tramas.
Aparte de esto decir que últimamente se postea mucho FDI y poco DDI. Nose si es por falta de inspiración o simplemente que la gente no tiene buen rollo.
Creo que debería hablar Seph como administrador puesto que como jugadores, creo, lo hemos llevado demasiado lejos...
Alvaro Castellar - December 9, 2006 12:10 AM (GMT)
Me parece que se extralimito las cosas, no creo que haya falta de tanto. Espero realmente que no te vayas Guillern. Y esto de los eventos es algo natural de juego, que como dijo Seph los lobos son las criaturas mas mortales en combate. Aperte habiendo 4 lobos es lo mas normal que haya varios de estos npc, en cuanto a los dados no me parecio mucho, lo importante de esto es que es agravado pero en ese caso haci son la reglas. En cuanto al numero si ya se hablo con Seph no creo que se tiene que discutir.
Manfred Von Hellstrich - December 9, 2006 12:21 AM (GMT)
ya que estamos, partiendo del post de guillerm, propongo una idea..
Suponte que en una trama, paritipan guillerm, domotor, Manfred y Geoffrey, ademas de evento (por decir nombres)
Que respetemos a raja tabla los ordenes de aparicion, osea Si Manfred posteo primero y Guillerm segundo, luego Geoffrey y despues Domotor. QUe se respete siempre el mismo orden, aclarando las acciones y los posibles reacciones.
Ejemplo uso celeridad y ataco a guillerm, con la suert que queda fuera de combate, en el otro turno de celeridad paso a defenza.. en ese caso a menos que guillerm tenga forma de volver al combate, auntomaticamente poste a Geoffrey..
NO que por que Yo tengo la posibilidad de conectarme seguido, pueda usurpar un post, pongamos como norma en los casos de combates tener que aguardar la reaccion del otro.
Va nose que les parece. de estew modo no abria quejas. Y si queda alguna duda como la del guardia, se puede debatir su comportamiento en un FDI, en esta zona, que para algo esta
Geoffrey - December 9, 2006 01:45 AM (GMT)
| QUOTE (Aureus @ Dec 8 2006, 09:55 PM) |
| En cuanto a lo de que los garou de rango 2 son equivalentes a los ancillae, he de diferir, pues quizas tengan la misma posicion en el escalafon de edades o rangos en su respectivo juego, pero en honor a la verdad he de decir que en muy POCAS y CONTADAS ocaciones un vampiro ancillae realmente se iguala a un garou de rango 2... |
Esto es infinitamente discutible. Personalmente, siempre he considerado a los Cainitas más poderosos en general, incluso diría que Geoffrey podría derrotar a muchos rangos 2 Garou, siendo sólo un ancillae como es. Otra cosa, claro, es como se de la situación.
En cualquier caso, lo que importa es que tienen más o menos la misma cantidad de experiencia si no recuerdo mal, lo cual los situa en la misma franja de poder teórico y comparable.
Geoffrey - December 9, 2006 02:02 AM (GMT)
Por partes.
Todo lo que hizo Guillerm es correcto a nivel de trasfondo y reglas, de modo que está aprovado por Moderación. No se ha inventado nada ni sacado ases de la manga. Todo estaba planeado y justificado adecuadamente ya de antes.
En cuanto al sistema de Manfred, ciertamente me parece perfecto a la hora de combates (que al fin y al cabo tienen que respetar iniciativa). En el resto puede ser un poco difícil de implantar, habida cuenta que la gente tiene diferentes horarios y tiempos de acceso (especialmente cuando hay muchos jugadores implicados).
Manfred Von Hellstrich - December 9, 2006 02:11 AM (GMT)
por eso solo me referia a restringir ese metodo siempre para los combates..
no solo por los tiempos, hay veces que en una discucion como la reunion, las interrupciones le dan un trafondo, pero en los combates donde nada mas que las acciones tienen cabida, respetar el orden que dicte la iniciativa, ya sea para exponer acciones, ideas o dialogos